![Алексеева Людмила](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-lyudmila-mhg-2.jpg?itok=4fPrO3x3)
![Генри Резник представляет свою книгу "С драйвом по жизни", 22.05.2018](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/reznik-kniga-22-05-18.jpg?itok=8uKNbGlo)
![Лев Пономарев. 2018 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/ponomarev-08-2018.jpg?itok=pqtU0S6K)
![Лауреаты Премии МХГ - 2018](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/banner_laureaty_2018.jpg?itok=pSNu-L8j)
![Премия МХГ присуждена арестованному чеченскому правозащитнику Оюбу Титиеву (12 мая 2018). Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-3.jpg?itok=ADpKpUcm)
![Валентин Гефтер - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Анастасия Патлай](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-patlay-anastasiya-5.jpg?itok=suzyLnXl)
![Юрий Дмитриев - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-9.jpg?itok=xtcOW_7i)
![Вера Васильева - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-7.jpg?itok=-k7nmOmg)
![Виктория Громова - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-8.jpg?itok=NJRBBA9I)
![Любовь Мосеева-Элье - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-5.jpg?itok=vcFESgjT)
![Людмила Альперн - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-4.jpg?itok=Y3rXyQmW)
![Арсений Левинсон - лауреат Премии МХГ - 2018. Фото Кирилл Затрутин / 7х7](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-mhg-2018-7h7-6.jpg?itok=rXltOH3K)
![Лев Пономарев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/ponomarev-fleshmob.jpg?itok=HQn8bTgc)
![Встреча с Юрием (о. Георгием) Эдельштейном в Сахаровском центре 2016 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/vstrecha-s-edelshtneynom-saharnica-1.jpg?itok=V0hR5o_K)
![Генри Резник выступает на конференции юристов "Ковалевские чтения" в Ельцин Центре 16.02.2017](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/reznik-kovalevskie-chteniya-2017.jpg?itok=Ko0uzLRP)
![Людмила Алексеева. Фото: АиФ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-lyudmila-foto-aif.ru_.jpg?itok=viDF7m3A)
![Богоразовские чтения. Сахаровский центр, 6.04.2016. Члены МХГ Алексей Симонов и Каринна Москаленко. Фото: Вера Васильева / Hro.org](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/bch-vv-11.jpg?itok=rKmili0H)
![Глава МХГ Людмила Алексеева и член МХГ Вячеслав Бахмин на первой встрече цикла «Хроники пикирующей империи» – показания свидетелей эпохи, о том, что происходило с нашей страной на протяжении десятилетий. Ведущий Николай Сванидзе. Фото: Вячеслав Радченко](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/mhg-1989-f3_0.jpg?itok=oackjtJp)
![Сергей Ковалев и Людмила Алексеева. 2014. Фото Ивана Ковалева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/kovalev-alekseeva-foto-ivan-kovalev.jpg?itok=y3KNirUV)
![Вручение Премии МХГ Арсению Рогинскому («Мемориал»), 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f12.jpg?itok=3wQg36JH)
![Вручение Премии МХГ Гавхар Джураевой, 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f11.jpg?itok=xZgROgwj)
![Вручение Премии МХГ адвокату Ивану Павлову, 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f16.jpeg?itok=7B_Xd4nt)
![Вручение Премии МХГ Сергею Лукашевскому (Сахаровский центр), 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f15.jpg?itok=sS9Du3-z)
![Вручение Премии МХГ Артему Лоскутову, 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f13.jpeg?itok=LcWy6CZQ)
![Валерий Борщев в поддержку "Мемориала" пикетирует Минюст 16.11.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/piket-my-memorial-borshchev-2.jpg?itok=mxishFCH)
![Лев Пономарев пикетирует Минюст 16.11.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/piket-my-memorial-ponomarev-2.jpg?itok=8uIS2mx9)
![Session of the Parliamentary Assembly, September 2015 Anne BRASSEUR, President of the Parliamentary Assembly, meets the three nominees for the Vaclav Havel Human Rights Prize. From left: Women for Afghan Women (represented by Ms Manizha Naderi, Executive Director), Anne BRASSEUR, President of the Parliamentary Assembly, Ms Ludmilla Alexeeva, and Youth Initiative for Human Rights (represented by Ms Alma Masic, Director).](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-gavela-foto-sayt-11.jpg?itok=VZwvt3P5)
![Вручение премии Вацлава Гавела Людмиле Алексеевой (28.09.2015)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-gavela-foto-sayt-12.jpg?itok=yc987aqw)
![Вручение премии Вацлава Гавела Людмиле Алексеевой (28.09.2015)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-gavela-foto-sayt-14.jpg?itok=wrqcYgK4)
![Конференция МХГ 25.08.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/25-08-2015-konferenciya-mhg-sayt-1.jpg?itok=GzMKsZ_h)
![Пикетирование Госдумы против расширения прав полиции на оружие, 6.07.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/0_05_07_gosduma1.jpg?itok=eO3EqJA9)
![Лев Пономарев 29.05.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/ponomarev-piket-29.jpg?itok=gPcU-30w)
![Валерий Борщев против "закона садистов" 29.05.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/borshchev-piket-29.jpg?itok=f15Fg4D8)
![Людмила Алексеева против "закона садистов" 29.05.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-piket-29.jpg?itok=-KowzRJN)
![Сергей Ковалев против "закона садистов" 29.05.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/kovalev-piket-29.jpg?itok=DQEptkc8)
![Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-lm-43.jpg?itok=FWnNPFg7)
![Член МХГ Георгий Эдельштейн](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/edelshteyn-7-h-7-20022015.jpg?itok=Xk9KDE81)
![Член МХГ Алексей Симонов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/simonov-radio-svoboda.jpg?itok=QK_ne727)
![Автор: Борис Жутовский](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/avtor-boris-zhutovskiy-lm.jpg?itok=SylqgJYV)
![Людмила Алексеева и член МХГ Генри Резник](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/41a2022beebcb87d6e498475c4a87eaf.jpg?itok=sKVfH-ZW)
![Член МХГ Сергей Ковалев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/10997980_1035637646464200_631060222093183335_n.jpg?itok=2GWeHQn6)
![Член МХГ Лев Пономарев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/11034183_1379300932390583_913396773264716488_n.jpg?itok=WqMe1GDI)
![Автор: Борис Жутовский](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/avtor-boris-zhutovskiy-ksa.jpg?itok=hRtl85nw)
![Вручение польской Премии Pro Dignitate Humana Людмиле Алексеевой 3.03.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/vruchenie-nagrady-polsha.jpg?itok=VS5vBusH)
![Митинг в защиту свободы собраний 31.01.2010](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st10.jpg?itok=Zr7D60O1)
![Памяти жертв теракта в московском метро](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st8.jpg?itok=KvnpXFOS)
![Алексеева и Немцов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st7.jpg?itok=GBVYbzGO)
![Митинг в защиту свободы собраний 31.01.2010](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st9.jpg?itok=19-DJ97n)
![Фото Ilia Varlamov 31.01.2010 Митинг в защиту ст. 31 Конституции РФ на Триумфальной площади](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/foto_ilia_varlamov_31.01.2010_miting_v_zashchitu_31_stati_konstitucii_rf_na_triumfalnoy_ploshchadi.jpg?itok=Ig6zkmIn)
![Митинг в защиту свободы собраний 31.01.2010](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st1.jpg?itok=Lu1tHLyB)
![Борис Немцов и Лев Пономарев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st11.jpg?itok=0JumHpL3)
![Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/st3_0.jpg?itok=9BpEaEI1)
![Вручение Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-1.jpg?itok=Z6Tow_nk)
![Вручение Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-2.jpg?itok=fNvEKuLi)
![Вручение Андрею Макаревичу Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-3-makarevich.jpg?itok=nzJ-mRtK)
![Андрей Макаревич лауреат Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/makarevich-premiya-2014.jpg?itok=d4vKFTEB)
![Вручение Айдеру Муждабаеву Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-4-muzhdabaev.jpg?itok=b_h5qUPN)
![Лев Шлосберг лауреат Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-5-shlosberg.jpg?itok=s0NX4Nrz)
![Сергей Шимоволос лауреат Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-7-shimovolos.jpg?itok=_bPsDWSP)
![Рамиль Ахметгалиев лауреат Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-6-ahmetgaliev.jpg?itok=7nsjbMgH)
![Нателла Болтянская лауреат Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-8-boltyanskaya.jpg?itok=FOieDc6s)
![Вручение Премии МХГ - 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2014-10-makarevich.jpg?itok=LSiRtiF7)
![Глава Amnesty International Салил Шетти и Людмила Алексеева 9-09-2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/gensek-ai.jpg?itok=URaU8M4d)
![Совместная пресс-конференция ФАР и МХГ, сентябрь 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/p-k-sent-2014.jpg?itok=QFtN9iJz)
![Конференция "Гражданин и полиция" сентябрь 2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/konferenciya-sentyabr-2014.jpg?itok=MBxZM506)
![Собрание в честь 90-летия основателя МХГ Юрия Орлова 13.08.2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/2014-08-13-dr-yuriya-orlova-2.jpg?itok=3nlLIFKx)
![Собрание в честь 90-летия основателя МХГ Юрия Орлова 13.08.2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/2014-08-13-dr-yuriya-orlova-3.jpg?itok=RsYkduPC)
![Юрий Федорович Орлов, основатель МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/yuri_orlov_42.jpg?itok=ME5qy3h4)
![Директор Сахаровского центра Сергей Лукашевский и Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lukashevskiy-alekseeva-23.jpg?itok=e4LcoSvC)
![Лия Ахеджакова - лауреат Премии МХГ-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2013-03.jpg?itok=XiiYbk5n)
![Любовь Башинова - лауреат Премии МХГ-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2013-04.jpg?itok=jIe8DFrX)
![Лауреат Премии МХГ-2013 Андрей Блинушов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2013-05.jpg?itok=lDKY4bIM)
![Вручение Премии МХГ-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2013-06.jpg?itok=jKBrMEGU)
![Вручение Премии МХГ-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2013-01.jpg?itok=q1Wiid3D)
![Юрий Шевчук и Людмила Алексеева, 10.12.2012](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/foto-yuriya-timofeeva_1.jpg?itok=B9NB6NMO)
![Людмила Алексеева на "Дожде" 25.09.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/dozhd_25-09-2013_0.png?itok=oGH0Mm43)
!["Болотное дело". Замоскворецкий суд. 15.01.2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/15yanv2014.jpg?itok=okZP6DhB)
!["Болотное дело", Замоскворецкий суд 15.01.2014](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/15-01-2014.jpg?itok=NnxBlLYe)
![Алексеева и Николай Кавказский, август 2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/bolotnoe_leto_13-go.jpg?itok=OYSGr-lF)
![Круглый стол МХГ по анализу применения новых законов 22-10-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/2013-10-22-1.jpg?itok=msgyP9H0)
![Зимняя Школа прав человека 2010 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/zimnyaya_shkola_prav_cheloveka_2010_god.jpg?itok=nlmuD5eH)
![Людмила Алексеева и Юрий Орлов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva_i_yuriy_orlov.jpg?itok=SVHEoFMe)
![Священник из церкви в селе Карабаново, член МХГ о. Георгий Эдельштейн поддерживает стариков из дома временного пребывания Красносельского района Костромской области](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/kostromskaya-obl-dom-prestarelyh-2.jpg?itok=fi9b9o4i)
![Вручение Премии МХГ-2009](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/vruchenie_premii_mhg-2009.jpg?itok=Uv7Sl8PQ)
![Людмила Алексеева и Нина Таганкина](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva3.jpg?itok=ZOpHjiVc)
![Лауреаты Премии МХГ-2009 Галина Кожевникова, Юрий Шевчук, Рауф Габидулин](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/laureaty_premii_mhg_2009_goda_galina_kozhevnikova_yuriy_shevchuk_rauf_gabidulin.jpg?itok=O78j18He)
![Людмила Михайловна Алексеева и Наталья Эстемирова обсуждают, как помочь пострадавшим людям. В офисе правозащитной организации "МАШР".](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-estemirova.jpg?itok=Bb6P0q8H)
![Людмила Алексеева в Назрани](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva_v_nazrani.jpg?itok=uHhYiKw7)
![Евгений Ясин и Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/evgeniy_yasin_i_lyudmila_alekseeva.jpg?itok=FwZbfckB)
![Людмила Алексеева, Юрий Орлов, сотрудники МХГ 12.05.2006](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva_yuriy_orlov_sotrudniki_mhg_12.05.2006.jpg?itok=8Xw8AHsT)
![Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva1.jpg?itok=gAOATXM8)
![Пресс-конференция 3.06.2004](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/press-konferenciya_3.06.2004.jpg?itok=ztySiAIi)
![Митинг в защиту 31-й статьи Конституции](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/miting_v_zashchitu_31-y_stati_konstitucii_0.jpg?itok=7flvFOJf)
![Митинг в защиту свободы собраний 31.05.2010. Фото Dmitriy Chistoprudov](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/miting_v_zashchitu_svobody_sobraniy_31.05.2010._foto_dmitriy_chistoprudov.jpg?itok=6SL8TDRZ)
![Людмила Алексеева. Фото Максим Шеметов (Reuters)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva._foto_maksim_shemetov_reuters1.jpg?itok=nFzBkYPb)
![Фото ИА Собкор.ru 31.08.2007](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/foto_ia_sobkor.ru_31.08.2007.jpg?itok=8B4bds1U)
![Летняя Школа МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/letnyaya_shkola_mhg_0.jpg?itok=JfAV9LKL)
![Премия МХГ-2009. Галина Кожевникова и Юрий Шевчук](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya_mhg-2009.jpg?itok=0PIAqOM7)
![Людмиле Алексеевой - 80 лет](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmile_alekseevoy_-_80_let.jpg?itok=xI8PxceI)
![Правозащитная Школа МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/pravozashchitnaya_shkola_mhg.jpg?itok=FQVEEz7h)
![Школа ОНК февраль 2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/shkola_onk_fevr_2013_0.jpg?itok=YaXEhQpR)
![Крестьянский ход 2008 г. Фото Новая газета](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/krestyanskiy_hod.jpg?itok=nEc8Ewxg)
![Участники Школы прав человека МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/uchastniki_shkoly_mhg.jpg?itok=cAK5otEA)
![Людмила Алексеева и Игорь Сажин на Школе МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva_i_igor_sazhin.jpg?itok=QLknOSTh)
![Тренинг на Школе МХГ](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/trening_na_shkole_mhg.jpg?itok=KJ_jiOYS)
![Антифашистская конференция 2006 г.](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/antifashkonf_14mai.jpg?itok=TdsSl7c9)
![Против дискриминации грузин и убийства Политковской, 8.10.2006](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/collage3.jpg?itok=LGzBDKgz)
![Светлана Ганнушкина и Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/svetlana_gannushkina_i_lyudmila_alekseeva.jpg?itok=xGRZv87y)
![Данута Пшевара и Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/danuta_pshevara_i_lyudmila_alekseeva.jpg?itok=CGddNoIR)
![Юбилей Людмилы Михайловны](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/20.07.2007.jpg?itok=c1PTEMT5)
![Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva2.jpg?itok=oruEq11-)
![Людмила Алексеева выступает перед слушателями Школы прав человека](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva4.jpg?itok=wRl2FEiP)
![Сергей Пашин, Людмила Алексеева и Мара Полякова. Фото Hro.org](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/pashin_alekseeva_polyakova.jpg?itok=Muk_xOUx)
![Людмила Алексеева. liberty.ru](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva10.jpg?itok=pdE-bccz)
![Общероссийская правозащитная конференция 18-19.05.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/obshcherossiyskaya_konferenciya_18-19.05.2013_0.jpg?itok=qFJ6wl0a)
![Лев Пономарев и Людмила Алексеева, 19.05.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/konferenciya_19.05.2013_0.jpg?itok=RWU_4tmL)
![Конференция, май 2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/obshcherossiyskaya_konferenciya_may_2013.jpg?itok=gM41p-l0)
![Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/lyudmila_alekseeva_19.05.2013.jpg?itok=EmOGvfeB)
![На вручении Национальной премии им. Анны Политковской "Камертон", 8.09.13. Фото Магомеда Туаева.](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/8-09-2013.jpg?itok=OrmNL2yi)
![Круглый стол МХГ по анализу законодательства в области гражданских прав 16-09-2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/ks_16-09-2013.jpg?itok=c-goTFAY)
![Общероссийский гражданский форум, Москва, 23.11.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/131919025_0.jpg?itok=K6OWU0XV)
![Общероссийский гражданский форум, 23.11.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/131927484_0.jpg?itok=x7QNTm8V)
![Общероссийский гражданский форум, 23.11.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/131927453.jpg?itok=86XaWKu8)
![Общероссийский гражданский форум, 23.11.2013](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/131927504.jpg?itok=7c4qRwe8)
![Шествие за освобождение "болотных узников" и всех политзаключенных, Москва, 2.02.2014. Фото Грани.Ру](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/grani_2.02.2014_v_zashchitu_bolotnikov_0.jpg?itok=AoS7HDe1)
![Людмила Алексеева в Московской школе гражданского просвещения, онлайн-беседа с участниками i-класса 2014 года](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/mshgp23022014.jpg?itok=pnVN_AOn)
![Школа прав человека для членов ОНК (Москва, 19-23.04.2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/12-onk.jpg?itok=n2G_MxNx)
![Школа прав человека для членов ОНК (Москва, 19-23.04.2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/11-onk.jpg?itok=IoldNPA3)
![Школа прав человека для членов ОНК (Москва, 19-23.04.2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/onk12.jpg?itok=Iv8StiF5)
![Школа прав человека для членов ОНК (Москва, 19-23.04.2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/onk11.jpg?itok=ECF8ZpL2)
![Исполнительный директор МХГ Нина Таганкина выступает на конференции по общественному контролю в Краснодаре (апрель 2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/dsc00296.jpg?itok=yZtbTFH_)
![Визит правозащитников в места принудительного содержания Краснодарского края (апрель 2014)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/00353_2.jpg?itok=sIMOWUPW)
![Лауреаты Премии им. Андрея Сахарова "За свободу мысли" за 2009 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/755fa001-10a9-4198-b5ab-809e645eaa16_mw1024_n_s.jpg?itok=P4w6zvOI)
![](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/10374509_1033540343340597_2799897378783795899_n.jpg?itok=iEbc8lsf)
![Лауреат Премии МХГ Айдер Муждабаев и Людмила Алексеева](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/muzhdabaev-alekseeva-23052015.jpg?itok=MVfkt6Jn)
![Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд посетила Москву 19.05.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/vizit-nuland-1805-2015-foto-posolstva.jpg?itok=j_nW8xfP)
![Людмила Алексеева. Фото: Андрея Блинушова](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-foto-blinushov.jpg?itok=S6c2H22I)
![Борис Альтшулер, руководитель РОО содействия защите прав детей «Право ребенка», член Московской Хельсинкской Группы](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/altshuler-boris-mhg-sayt-2.jpg?itok=zgnAvJVV)
![Лауреаты Премии МХГ в области защиты прав человека за 2015 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/kollazh_s_podpisyami.jpg?itok=XhUd6UMu)
![Вручение Премии МХГ Лидии Графовой, 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f14.jpg?itok=i5z721h0)
![Вручение Премии МХГ Ирине Протасовой (Человек и закон, Марий Эл), 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f17.jpg?itok=0Zk9ZxbW)
![Вручение Премии МХГ Татьяне Котляр (Калуга), 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f18.jpg?itok=S-kyCpoE)
![Вручение Премии МХГ Ирине Щербаковой («Мемориал»), 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f19.jpg?itok=tOWgN6Nq)
![Вручение Премии МХГ, 5.12.2015](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/fotogalereya-vruchenie-premii-mhg-2015-f1.jpg?itok=A6UdlA2E)
![Валерий Борщев и Лев Пономарев на акции против пыток 13 мая 2019. Фото: Влад Докшин / Новая газета](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/borshchev-ponomarev-13052019.jpg?itok=5Aso7Nlj)
![Член МХГ Сергей Ковалев с женой на марше памяти Бориса Немцова, Москва 27.02.2016](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/kovalev-s-zhenoy-marsh-nemcova-27022016_0.jpg?itok=EM_jFxvp)
![Член МХГ Генри Резник на марше памяти Бориса Немцова, Москва 27.02.2016](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/reznik-marsh-nemcova-27-02-2016-3.jpg?itok=e6tb3xrm)
![Член МХГ Сергей Пашин выступает на Богоразовских чтениях (Сахаровский центр, 6.04.2016). Фото: Вера Васильева / Hro.org](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/bch-vv-3.jpg?itok=hpjLk3QJ)
![Член МХГ Владимир Миронов выступает на Богоразовских чтениях (Сахаровский центр, 6.04.2016). Фото: Вера Васильева / Hro.org](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/bch-vv-4.jpg?itok=9PUUhahS)
![Зоя Светова, Алексей Симонов, Каринна Москаленко (слева направо)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/svetova-simonov-moskalenko.jpg?itok=ink8IcCs)
![Лауреаты Премии МХГ в области защиты прав человека за 2016 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/laureaty-2016-1780.jpg?itok=AOrxSL8L)
![Лауреаты Премии МХГ в области защиты прав человека за 2017 год](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/premiya-2017-laureaty-foto.png?itok=f5WxM9l3)
![Международная конференция «Права человека и роль НПО в регионе ОБСЕ», приуроченная к 35-летию МХГ (11–13.05.2011)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-orlov-konferenciya.jpg?itok=m43BgpUD)
![Международная конференция «Права человека и роль НПО в регионе ОБСЕ», приуроченная к 35-летию МХГ (11–13.05.2011)](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/mhg-35-konferenciya.jpg?itok=eLyEGHI0)
![Людмила Алексеева. Фото: Юрий Рост](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/foto-yuriy-rost-novaya-gazeta.png?itok=6zj2bdyc)
![Людмила Алексеева и член МХГ Виктория Маликова](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/alekseeva-malikova.jpg?itok=ziLZ1pSy)
![Член МХГ Вячеслав Бахмин](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/bahmin-vyacheslav-kgi.jpg?itok=4egq9YGv)
![Член МХГ Валерий Борщев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/borshchev-zasedanie-moskalkovoy-2062017.jpg?itok=RdQGeVSQ)
![Член МХГ Сергей Кривенко](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/krivenko-saharovskiy-centr-27062017.jpg?itok=MjOJAZSV)
![Юрий Орлов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/la-yuo-kommersant-miheev-sergey_0.jpg?itok=hEVpY-Bn)
![Людмила Алексеева и член МХГ Валерий Борщев](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/foto-institute_of_modern_russia.jpeg?itok=pk1v8qhO)
![Член МХГ Алексей Симонов](https://mhg.ru/sites/default/files/styles/50/public/simonov-aleksey-mgu.jpg?itok=K4zts36I)
Почему мигранты нужны нашему обществу и экономике (11.06.2021)
![](https://mhg.ru/sites/default/files/field/image/gannushkina-svetlana-2-180_8.jpg)
На фото Светлана Ганнушкина
Люди десятками тысяч приезжают в Россию на заработки, они становятся таксистами, курьерами, строителями, дворниками, дорожными рабочими, нянями, сиделками, без которых уже невозможно представить нашу жизнь.
Вместе с гостями в студии журналисты медиапроекта «Такие дела» разбираются в том, почему это так и какие экономические и социальные изменения в обществе из-за этого происходят.
В обсуждении принимают участие — Александр Верховский, директор центра «Сова» (организация внесена в реестр иностранных агентов ), лауреат премии МХГ, член СПЧ, и Светлана Ганнушкина, руководитель комитета «Гражданское содействие», лауреат премии МХГ.
По словам Светланы Ганнушкиной, сегодня на территории Российской Федерации всего 5 миллионов иностранных граждан, приблизительно половина из них — это те самые трудовые мигранты. Для России это мало, мы в них нуждаемся, потому что по мере развития государства граждане теряют желание заниматься определенными профессиями. А профессии эти совершенно необходимы.
Как говорит Александр Верховский, каждый раз, когда мы говорим слово «мигранты», мы имеем юридический смысл этого слова: это люди, которые переместились из какой-то страны. Но в народе это слово используется не так. Человек, который видит гражданина абстрактной кавказской внешности, воспринимает его как мигранта вне зависимости от того, азербайджанский у него паспорт или российский — потому что он просто их не отличает. Отношение распространяется на более широкий круг людей, чем иностранцы — это существенный момент.
Почему при всей их незаменимости к мигрантам все еще относятся предвзято обычные граждане, работодатели и сотрудники правоохранительных органов — смотрите в этом выпуске проекта «Больше всех надо».
Александр Верховский считает, что, если пропадут мигранты, рабочая сила останется, но ее стоимость заметно подорожает. По мнению эксперта, для государства проще всего смягчить требования к самим трудящимся.
Светлана Ганнушкина уверена, что, если не будет мигрантов, на некоторых должностях просто никто не будет работать. Она считает, что государство должно пристальнее следить за работодателями и наказывать их, если те нарушают права рабочих из других стран.
«Такие дела» публикуют текстовую расшифровку нового выпуска «Больше всех надо».
Саша Ливергант: Сегодня мы поговорим про мигрантов — не про экспатов, а про тех людей, которые работают курьерами, на стройках, в такси, делают нам ремонт и сопровождают нас каждый день в нашей жизни.
Паша Меркулов: Мы хотим поговорить о том, каково отношение в обществе к мигрантам — действительно ли мы такие жуткие ксенофобы? Еще мы хотим обсудить экономическую составляющую, чтобы понять, какую роль в экономике играют мигранты, нужны ли они нам, какую работу они выполняют и отбирают ли они работу у русских мужиков. Наверное, первый и главный вопрос: сколько у нас вообще мигрантов?
Светлана Ганнушкина: На сегодняшний день на территории Российской Федерации всего 5 миллионов иностранных граждан. Это официальные данные. Для России это мало. И приблизительно половина из них — это те самые трудовые мигранты, о которых вы говорили. Мы в них нуждаемся.
Вообще, во всем мире за мигрантов уже идет конкуренция, потому что по мере развития государства граждане теряют желание заниматься определенными профессиями. А профессии эти совершенно необходимы. Был волонтер, который обзванивал всякие ЖЭКи, которые обычно берут мигрантов, и говорил, что он имеет постоянную регистрацию в Москве и хотел бы работать дворником. Ответ был немедленный: «С понедельника с трудовой книжкой».
НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ НЕ ЗАБИРАЮТ НАШИ МЕСТА. МЫ ЭТИ МЕСТА ЗАНИМАТЬ НЕ ХОТИМ
И это совершенно нормальный процесс, который идет во всем мире.
ПМ: Кто эти люди, откуда они приезжают?
СГ: В основном это бывшие граждане Советского Союза или их потомки, и приезжают они прежде всего из республик Центральной Азии (Узбекистан, Таджикистан, Киргизия). Надо сказать, что раньше это был и Казахстан тоже, а сейчас Казахстан сам стал реципиентом и принимает мигрантов, что говорит об определенном уровне развития.
Александр Верховский: Здесь надо иметь в виду, что каждый раз, когда мы произносим слово «мигранты», мы имеем в виду юридический смысл этого слова: это люди, которые переместились из какой-то страны. Но в народе это слово используется не так.
Человек, который видит гражданина абстрактной кавказской внешности, воспринимает его как мигранта вне зависимости от того, азербайджанский у него паспорт или российский, — потому что он просто их не различает. Отношение распространяется на более широкий круг людей, чем иностранцы, это существенный момент.
Второе, что я хотел бы уточнить: конечно, 5 миллионов — не очень понятно как посчитанная цифра. Может, их не 5 миллионов. Официальная статистика не может отличаться вдвое, но на сколько-то она может отличаться.
СГ: Да, и у нас сейчас большие проблемы [с рабочей силой], которые [положительно] сказались на мигрантах: отношение к ним стало лучше. Они стали больше зарабатывать, и это прекрасно, потому что государство должно защищать их трудовые права.
Основная проблема, с которой к нам обращаются трудовые мигранты, состоит в том, что у них не заключены договоры с работодателем и работодатель относится к ним как к рабам. Он может в любую минуту их уволить, не платит им зарплату. Наши юристы созванивались с работодателями и взывали к их совести. Если мы получали хотя бы какую-то часть их зарплаты (по крайней мере 50 процентов), мы считали, что и это уже неплохо. Гораздо реже были случаи, когда мы обращались в суд. В последний год у нас были успехи, когда суд заставлял заплатить людям. У нас было яркое дело, когда наши подопечные сидели в зале суда, там был их работодатель, и он в присутствии судьи перевел деньги им на счета.
Вы спрашиваете, как относятся наши граждане. Мне кажется, что социологические опросы не дают реальной картины, потому что есть некоторые стандартные мнения, которые люди повторяют, не особенно углубляясь в то, что они на самом деле воспринимают. [Обычно] человек говорит, что мигранты такие-сякие, но при этом добавляет, что он, конечно, не имеет в виду их няню, так как она совершенно замечательная.
Мне кажется, что в последние годы отношение улучшилось. В пандемию граждане стали жертвовать в нашу организацию в разы больше, чем в другое время, потому что возникла солидарность.
АВ: Я думаю, что человек может хорошо относиться к своей няне, но при этом иметь некое политическое суждение, что, вообще-то, этих всех неплохо было бы куда-то…
СЛ: Всех, кроме этой няни?
АВ: Кроме няни, да. Или, скажем, каждого второго.
На вопрос о том, как люди относятся к какой-то группе или к мигрантам в целом, заметно больше людей отвечают, что относятся никак, равнодушно (не со страхом, не с любовью, не с ненавистью — им просто все равно). Мне кажется, что это очень позитивное изменение. Есть некая группа людей, и непонятно, почему к ним должно быть специальное отношение.
ПМ: Есть стереотип относительно того, что мигранты совершают больше преступлений. Когда только начались пандемия и изоляция, активно ходили слухи, что резко выросло количество преступлений, совершаемых мигрантами, потому что они все потеряли работу и сейчас ходят по дворам и грабят, чтобы что-то кушать. Это вообще имеет отношение к реальности или нет?
АВ: Нет, не имеет. У нас есть статистика Генпрокуратуры, публикуемая ежемесячно. Там есть отдельная графа по количеству преступлений, совершенных гражданами СНГ, и их процент примерно равен их количеству в стране. То есть в общем мигранты такие же криминальные, как и все остальные.
СГ: Даже меньше.
АВ: Но надо честно сказать, что есть преступления, для них характерные, — это подделка документов. Человек попался с липовой регистрацией. Может, он при этом даже и не знал, что она липовая: у нас же полно контор, которые делают бог знает что, но преступление это его.
СГ: Эти самые фирмы существуют, открыто рекламируются, у них написано, что они дают эти документы, человек приходит в эту фирму, платит деньги и получает фальшивку, а наказывают за это его.
АВ: Это к вопросу о том, из чего состоит преступность. Время от времени говорится, что больше у людей из СНГ приговоров по изнасилованиям.
СГ: Это неправда, мы это проверяли.
У меня был разговор с начальником Управления СК по Москве, когда мы защищали «рабов», которых эксплуатировала одна сеть магазинов в Гольянове. Он меня слушал, слушал, а потом сказал: «Почему вы их защищаете? Ведь на самом деле у нас много стариков, больных детей. Почему вы не защищаете наших граждан?» И он спрашивает у своего помощника, какой процент изнасилований они совершают. А он говорит, что каждое первое. Я спрашиваю: «Что, все 100 процентов?» Он говорит: «Да, 100 процентов, у меня статистика на столе». Я ему говорю: «Ну так давайте ее сюда принесите, потому что я думаю, что 10-15 процентов». Он открывает документ, краснеет, бледнеет, опускает голову, потом поднимает на меня глаза и говорит: «Да, вы правы, 14 процентов». Чтобы в этом убедиться, достаточно действительно непредвзято посмотреть статистику.
На сайте МВД выкладывалась статистика за все годы, я ее собирала. Преступность иностранных граждан в общей доле всех преступлений никогда не доходила до 4 процентов, а в среднем это было 3 процента.
СГ: Есть ряд преступлений, которые могут совершить только мигранты. Например, нелегальное пересечение границы или фиктивная регистрация иностранного гражданина.
Не нужно вводить карательные меры там, где можно решить все иначе. Регистрация — это формальная вещь, и она не может останавливать основной закон, который устанавливает связь между человеком и государством.
Еще есть статьи, под которые трудовые мигранты подпадают просто пачками: о нарушении порядка пребывания на территории Российской Федерации и порядка трудовой деятельности. Почему люди оказываются в таком положении, что они, нарушают эти порядки? Их не регистрируют там, где они реально живут. Человек, который сдает помещение, живет еще старым советским представлением о том, что после регистрации человек сможет получить жилплощадь.
Вторая причина: люди не доверяют государству. Они хотят минимизировать свои отношения с государством и предпочитают использовать коррупционные схемы, каждый раз давая определенную сумму участковому, который приходит проверять [жильцов без регистрации].
А ПОТОМ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ЛОВЯТ НА УЛИЦАХ, ОТПРАВЛЯЮТ В СУД, И ЭТИ СУДЕБНЫЕ ДЕЛА СОВЕРШЕННО ЧУДОВИЩНЫЕ
По той же причине и работодателю выгодно иметь нелегального работника. Надо менять систему, чтобы ему это было невыгодно.
ПМ: Как вообще устроена процедура легальной работы для человека из другой страны в России?
СГ: В последние годы у нас появился, на мой взгляд, замечательный закон о патентах. Этот закон не связывает возможность работы с разрешением работодателя. Если работник получил патент и регулярно оплачивает так называемый авансовый налоговый платеж, то он может работать. Относится это к тем республикам бывшего Советского Союза, с которыми у нас безвизовый въезд.
Кроме того, есть несколько республик, которые состоят в Таможенном союзе: Казахстан, Киргизия, Армения, Белоруссия. Они могут работать, как и наши граждане.
Для тех, кто их нанимает [нелегально, законодательство] должно ужесточаться, потому что на самом деле наказывать надо работодателя, а не работника.
АВ: Плюс кому-то сложно оформить патент. Если человек не очень хорошо владеет русским, функциональная грамотность у него невысокая, то ему будет сложно заполнить бумаги. Наверное, ему в конечном счете проще просто заплатить посреднику. А вот что ему предоставит посредник — это может быть уже по-разному. Посредник может добросовестно взять его за руку и провести по инстанциям, а может изобразить ему липовую бумажку. Вернее, она будет выглядеть как настоящая, только не попадет в базы, и поэтому любой остановивший его полицейский обнаружит, что она липовая.
СЛ: Есть еще один стереотип: что мигранты — самая легкая добыча для полицейских.
СГ: Это не стереотип, а просто факт.
АВ: Полицейские, конечно, бывают разные, но, скажем так, средний коррумпированный полицейский ищет человека, у которого что-нибудь не в порядке. Это не обязательно мигрант, это также может быть человек, который нетрезв.
СГ: Кроме того, у полиции есть планы, и мы видим, что они меняются. У нас был такой случай, когда мне позвонили мигранты и сказали, что их забрали восемь человек со стройки, хотя у них было все как полагается: патент, договор, где было написано, что они маляры. Их просто взяли с объекта, потому что они разгружали краску. Было сказано, что они выполняют не ту работу, которая записана у них в договоре. Сейчас это тоже происходит.
АВ: При этом многие люди, у которых вдруг выяснялись серьезные проблемы с документами, не хотят жаловаться на насилие.
СЛ: Я понимаю так, что одна из больших проблем, связанных с мигрантами, в том, что они правовым образом не защищены ни от полиции, ни от какого произвола. Кроме того, они имеют очень небольшое представление о своих правах. Где и как они могут это представление получить?
СГ: Есть сеть «Миграция и право» правозащитного центра «Мемориал»(*), выполняющая функции иностранного агента , куда люди могут обращаться за поддержкой. Мы передаем дела из одного региона в другой, когда человек переезжает.
Но тут вопрос еще в том, что люди не хотят связываться с государством. Многие от нас ждут, что мы им просто каким-то образом поможем. Вот у человека забрали паспорт — сотрудник полиции не имеет права забирать паспорт, но он говорит ему принести 300 рублей, и он ему вернет паспорт. А у [мигранта] нет 300 рублей. Он приходит ко мне и просит дать ему эти 300 рублей. Я ему объясняю, что надо сделать то-то и то-то, что мы напишем туда-то и туда-то. Он меня выслушал, покивал головой и говорит: «Дай 300 рублей».
ПМ: Я так понимаю, что кейсы работы полиции с мигрантами не вызывают такого резонанса, как кейсы, когда наши полицейские что-то делают с гражданами России?
СГ: Конечно. Сейчас большое количество наших граждан узнало, как и в каких условиях живут люди в Сахарове. А пока там жили мигранты, сколько бы мы об этом ни писали и ни говорили, никто особенно не реагировал.
АВ: Есть люди, с которыми мы сталкиваемся в наших жизненных обстоятельствах постоянно, а есть люди, которых мы почти не видим. Из тех категорий, которых вы обозначили как мигрантов, мы часто видим только разве что курьеров.
А тех же строителей мы не видим, потому что они живут на стройке. Мы понимаем, что где-то там, в этом странном мире, происходит другая жизнь, у них другие проблемы, и мы в каком-то смысле на это согласны. Это не только про ксенофобию, это про социальное расслоение.
СГ: То, что мы называем ксенофобией, — это довольно естественное состояние любого вида, а не только человеческого общества. Культурный человек должен научиться справляться с этим естественным качеством.
АВ: Если рассуждать более социально, то в сущности ксенофобная реакция заключается в том, что мы не хотим видеть этих других людей. В пределе мы не хотим, чтобы они вообще въезжали в нашу страну. Но если они просто копошатся в другом месте, то окей.
Но на самом деле для принимающего общества это в конечном счете невыгодно, потому что формируется социально депривированный класс. Если бы эти люди приехали на два месяца и уехали — еще ладно, но если они продолжают жить в таком состоянии, то это плохо. Неважно даже, состоит этот нижний слой из мигрантов или из граждан России, — если он настолько депривированный, он будет продуцировать разнообразные проблемы в себе и вокруг себя.
Уже когда эти проблемы появляются, граждане начинают нервно и агрессивно реагировать. Иногда эти реакции поднимаются на высокий уровень — и дальше начинаются дискуссии, иногда немного странного характера.
Недавно была прямо озвучена позиция, что надо отрегулировать количество мигрантских детей в школах, потому что их очень много. Постановка вопроса довольно дикая. Если государство будет регулировать детей по этому статусу, то что оно в конце концов сделает? Если ему покажется в какой-то момент, что мигрантских детей должно быть в классе не больше чем 5 процентов, 10 процентов? А если их больше, то куда же их девать? Ведь право на образование никто не отменял, а дети, которые не ходят в школу, — это опять же социально плохо для принимающего общества.
Это все исходит из общей теории о том, что любое функционирующее общество, в том числе и образовательное, может переварить какое-то количество «инклюзируемых», а если их слишком много, то переварить их оно не может, и начинаются проблемы. Но ведь значение же имеют не документы их родителей, а то, например, насколько грамотны эти дети, владеют ли они русским языком, учились ли они в предыдущих классах, и если учились, то где.
СГ: Мне кажется, президент впервые обратил внимание на проблему, что дети мигрантов должны учиться. Другое дело, как это должно быть организовано. Мне кажется, что если будут устраивать детей в школы, делать классы русского как иностранного, то это может сыграть положительную роль, а не отрицательную. Образовательная система должна адаптировать [детей мигрантов].
Из этих мигрантов часть останется здесь жить постоянно, особенно это относится к молодежи и к детям. Это компенсирует наш демографический спад, который свойственен всем развитым государствам.
СЛ: Дети, которые вырастут, уже не будут строителями, а, скорее всего, пойдут учиться, будут зарабатывать, платить налоги.
СГ: Конечно.
ПМ: Есть стереотип про проживание мигрантов в гетто — это пугалка любого городского жителя.
СГ: Мы [должны] способствовать их интеграции. Я бы не употребляла слово «ассимиляция», потому что тогда человек становится совершенно не отличим, не знает своего родного языка, его этническое и национальное происхождение перестает быть замечаемым. Это должен быть выбор самого мигранта.
АВ: У нас плотность мигрантского расселения в определенных местах меньше, чем в больших европейских городах, потому что у нас менее мобильный рынок жилья. Просто есть районы в городе, где жилье дешевле, — туда селятся те люди, которые могут заплатить меньше. Статистически неизбежно то, что среди них будет много приезжих (не обязательно из другой страны) просто потому, что в Москве дорогое жилье.
СЛ: Когда мы говорим об интеграции, это какой-то планомерный порядок действий, условно говоря, от аэропорта до съемного жилья?
СГ: Да. Полиция запретила нам раздавать агитационные листы людям, которые приезжали из Узбекистана на поезде. Мы объясняли им их права, там ничего не было сказано против политики государства. А именно такие материалы им должны давать. Они должны понять, куда им пойти и как дальше работать, кто-то их должен встречать. А дальше с ними нужно заниматься русским языком.
Кстати, относительно денег. Они получают наши деньги, но оставляют здесь ценности, которые создали. Они получают небольшие деньги за свой труд и оставляют его нам, отправляют деньги домой, хотя часть оставляют здесь.
А дальше их детей должны брать в школу. Если мы встретим их доброжелательно, если они выучат наш язык и воспримут хорошую часть нашей культуры (а у нас она есть), они станут источником этой культуры и этого языка.
МНОГИЕ ЗДЕСЬ ЖЕНИЛИСЬ, ЗАВЕЛИ ДЕТЕЙ. И ВОТ ИХ ОТ РУССКИХ ЖЕН, БЕРЕМЕННЫХ ИЛИ УЖЕ С КУЧЕЙ ДЕТЕЙ, ОТПРАВЛЯЮТ ДОМОЙ, И ЭТО СОВЕРШЕННО ЧУДОВИЩНО
АВ: Когда человек приезжает, он обычно приезжает ненадолго, а потом его планы меняются: работа пошла, может, ему здесь понравилось — и он остался.
Изначально их задача — заработать денег и адаптироваться к обстоятельствам настолько, чтобы не попадать в неловкие ситуации. В некотором роде это наш общий интерес. И вот после того как они уже начали здесь жить, они начинают интегрироваться. Они вступают в какие-то сообщества, только на выборах не голосуют.
Но есть и другая сторона — насколько сами приезжие хотят этой интеграции. Они встречают недоброжелательность, и у них появляется естественное желание сделать шаг назад.
СГ: Надо, чтобы мы доброжелательно предлагали им варианты.
СЛ: А если говорить о гражданских низовых инициативах, что я сама, например, могла бы делать для того, чтобы этому процессу помогать?
СГ: Приходите к нам волонтерить. У нас несколько десятков волонтеров, и некоторые берут на себя обязанность посещать какую-то семью и там заниматься с детьми [изучением русского]. Сначала это просто занятия, а потом возникает дружба, хорошие отношения. Детей ведут в театр, мы устраиваем праздники беженцев в парке напротив нашего офиса. То есть на самом деле люди готовы в этом участвовать, и помочь достаточно легко. Журналисты могут об этом рассказывать — работа есть для всех. Приходят переводчики. На базе нашей организации написаны диссертации.
ПМ: Мы уже говорили о том, что люди, которые приезжают работать, не конкурируют с теми, кто здесь живет, за рабочие места. Но есть, например, работа в такси, которая для многих и в России является нормальным способом существования, а на эти вакансии приходят мигранты. Тут есть конфликт?
СГ: Мне кажется, надуманный, потому что сейчас такая потребность в такси, что всем хватит работы.
АВ: Но если, грубо говоря, представить себе на секундочку, что все трудовые мигранты исчезли, то это же не значит, что дворники исчезнут.
СГ: Исчезнут.
АВ: Они исчезнут на некоторое время, а потом они появятся — просто за большие деньги, и эти деньги заплатят люди, которые платят дворникам. Меньше трудовых ресурсов — дороже их услуги, вот и все.
СГ: Один мой знакомый говорил о том, что они в свой кооператив решили взять дворника — обязательно гражданина России. И они не нашли, хотя и предлагали большие деньги.
Москвичи не хотят мести дворы, потому что у нас есть более интересные занятия. То же самое происходит с сиделками, с нянями, с уборщицами. Гораздо труднее найти человека, который захочет это делать.
Еще есть ценности, которые приносят с собой эти люди, в частности отношение к старикам и к детям. У меня была история, когда ко мне пришла председатель кооператива, потому что полиция решила разогнать мигрантов из Киргизии, работавших консьержами и дворниками. Адвокат пошел к сотруднику полиции, и тот показал заявление от семи жителей этого дома, которые написали, что мигранты часто собираются вместе и, наверное, распространяют наркотики. И она сказала: «О, семь человек подписали? У меня 127 подпишут противоположные заявления». И они отбили своих мигрантов. Я у нее спросила, почему она так за них бьется, а она мне ответила, что с тех пор как они взяли этих людей на работу, у них в доме не стало неухоженных стариков. Я спросила, берут ли они за это деньги, а она ответила, что кто-то платит, а кто-то и нет. Это элемент их культуры, и они приносят его к нам. Это замечательно.
Текст: Екатерина Красоткина
Источник: Больше всех надо, Такие дела, 11.06.2021
Поддержать МХГ
На протяжении десятилетий члены, сотрудники и волонтеры МХГ продолжают каждодневную работу по защите прав человека, формированию и сохранению правовой культуры в нашей стране. Мы убеждены, что Россия будет демократическим государством, где соблюдаются законы, где человек, его права и достоинство являются высшей ценностью.
45-летняя история МХГ доказывает, что даже небольшая группа людей, убежденно и последовательно отстаивающих идеалы свободы и прав человека, в состоянии изменить окружающую действительность.
Коридор свободы с каждым годом сужается, государство стремится сократить возможности независимых НКО, а в особенности – правозащитных. Ваша поддержка поможет нам и дальше оставаться на страже прав. Сделайте свой вклад в независимость правозащитного движения в России, поддержите МХГ.
Статьи, мнения и комментарии
Леонид Никитинский
Каринна Москаленко
Лев Шлосберг
Владимир Кара-Мурза *
Мария Эйсмонт
Леонид Никитинский
Галина Арапова *
Татьяна Котляр
Илья Шаблинский
Александр Верховский
Борис Альтшулер
Мария Эйсмонт
Дмитрий Иванов
Вячеслав Бахмин
Илья Шаблинский